Форум » » Краснов, Шкуро и др. на суде » Ответить
Краснов, Шкуро и др. на суде
dankovkazak: 16 января 1947 года после полутора лет непрерывных допросов, пыток, истязаний были убиты герои антикоммунистического сопротивления: П.Краснов, А. Шкуро, Х. фон Паннвиц, Султан-Гирей Клыч, Т. Доманов, С. Краснов и многие другие офицеры. Сохранился отрывок разговора Краснова и чекистского следователя Ульриха: Ульрих: - Ответьте, каким генералом Вы себя считали - русским или немецким? Краснов: - Самого себя я считал русским генералом, но, к сожалению, приходилось одевать немецкую форму, поверх которой носил русские погоны и Георгиевский крест. Так было нужно, и я поневоле одевался в немецкую форму с русским оттенком. Ульрих: - Кто же, по-вашему, настоящий виновник войны СССР и Германией? Краснов: - Конечно СССР - страна жидов и тунеядцев! Ульрих: - Согласны ли Вы, что ваше письмо Кайзеру Вильгельму от 1918 года, имеет сходство с вашим воззванием от 1944 года? Краснов: - Да, именно так, мы искали союзников в лице Германской Империи, а впоследствии и фашистской Германии. Ульрих: - Значит, у вас существовал союз с германским империализмом? Краснов: - Да, безусловно, так, такой союз у нас существовал с 1917 года. Ульрих: - Что же в Вас осталось русского? Краснов: - Больше чем в Вас! До самого последнего дня Белые Воины сохраняли твёрдость духа и верность Вере и Отечеству. Когда Краснова вели из самолёта в машину, произошла характерная сцена. Офицеры НКВД увидели на плечах Краснова погоны старой русской армии, которые были восстановлены в РККА с 1943 года. — А, вот и сам белобандитский атаман в наших погонах. И не снял их, скряга! — сказал один из офицеров НКВД. Краснов остановился и сказал, глядя в глаза говорившему: — Не в ваших, ибо насколько я помню, вы эти погоны вырезали на плечах офицеров Добровольческой армии, а погоны, которые я ношу, даны мне Государем и я считаю за честь их носить. Я ими горжусь. И снимать их не намерен. Это вы можете сперва сдирать погоны, а потом их снова надевать. У нас это так не принято делать! Судилище над Героями во многом явилось копией “Нюрнбергского” процесса. Бездоказательные обвинения, пытки, клевета, комические “судебные заседания”, снова пытки – и так полтора года. Однако, как и в Германии, Белые офицеры не сдавались и до самой смерти говорили Правду в глаза “победителям”. Вот отрывок из стенограммы очередного допроса. "Генерал Шкуро неоднократно приезжал ко мне в дивизию и по приглашению и без приглашения, посещал полки и бригады, где вел беседы с казаками и выступал с речами перед строем. Выступления Шкуро носили злобный антисоветский характер, он восхвалял фашистскую Германию и призывал казаков верно служить Гитлеру..." - Господин следователь - оторвался от текста генерал фон Паннвиц. - Вам никто не поверит. Я не могу выражаться языком большевистского комиссара... Переводчик Вейхман перевел его слова. -Да-а, мало его все-таки били, - удивленно протянул следователь Сорокин. - Все время возражает. Скажи ему: еще одно слово скажет, и я приму соответствующие меры. Читай дальше, сволочь фашистская... -Арестованный Шкуро, были эти беседы антисоветского характера, призывали ли Вы казаков к вооруженной борьбе против Красной Армии, а также выражали Вы Ваши собственные взгляды и можно ли Ваши собственные взгляды назвать антисоветскими? - тут следователь прищурил глаза и сделал угрожающий жесть рукой. Шкуро посмотрел на следователя без всякого страха и усмехнулся: - Ну что ж, можно сказать и так. - Так и запишем в протоколе. - Пишите как хотите, - Шкуро пожал плечами. 15 января 1947 года состоялось заседание Военной коллегии Верховного Суда СССР, без участия обвинения и зашиты и без вызова свидетелей. Все обвиняемые были заживо повешены на мясницких крюках за ребро и оставлены умирать в течение нескольких дней. И лишь измождённого пытками, престарелого Краснова расстреляли. Известно, что перед самой смертью Шкуро плюнул в лицо офицеру НКВД. Вечная память Героям. --------- Материалы взяты с сайтов nesovok.livejournal.com и krasnov-don.narod.ru Источники: Алферьев Б., Крук В. Походный атаман батька фон Панвиц. Коммерческий Вестник. М., 1997. С. 116-117. Из доклада Ольги Николаевны Куликовской-Романовой. В сб. Лиенц - Казачья Голгофа. Монреаль, 1996. С. 244. А.Венков, А.Шишов. Белые генералы.
Ответов - 22
ЁПРСТ: dankovkazak пишет: 16 января 1947 года после полутора лет непрерывных допросов, пыток, истязаний были убиты герои антикоммунистического сопротивления: П.Краснов, А. Шкуро, Х. фон Паннвиц, Султан-Гирей Клыч, Т. Доманов, С. Краснов и многие другие офицеры. Я бы лично не стал бы записывать их в герои, по одной причине - они изменили России. А измена не прощается ни при каких обстоятельствах, даже под лозунгом борьбы с большевизмом.
ХРАНИТЕЛЬ: Эти люди никогда не изменяли России. Они даже СэСэСэРу не могли изменить - они НИКОГДА не были его гражданами. И они никогда не изменяли данной раз и навсегда присяге.
Никодим: Хранитель,во во!правильно! ЁПРСТ,кому именно они изменили и какой России???
dankovkazak: Советская Россия тут не в счет.
ЁПРСТ: ХРАНИТЕЛЬ пишет: Эти люди никогда не изменяли России. Они даже СэСэСэРу не могли изменить - они НИКОГДА не были его гражданами. Никодим пишет: Хранитель,во во!правильно! ЁПРСТ,кому именно они изменили и какой России??? dankovkazak пишет: Советская Россия тут не в счет Ну коли они не были гражданами России и не изменяли присяге, то почему против России воевали? Заметьте, я не пишу "Советская" Россия. Россия она одна и при любой власти, одна есть, одна и будет! Независимо от режима и власти! Россия - это не территория играницы - это наро в ней живущий! И против него поднимать руку!!! Ав вот Россию не принимать в счёт... - это уж извините!!!! И нечего оправдывать предателей земли Русской! Вы ещё бы про Мазепу вспомнили или про Власова, который в Клину в 1941 году возмущался разрушенному дому-музею Чайковского, а под Ленинградом к фашистам метнулся. Это по-вашему гражданский подвиг! Заметьте лозунги у этих "героев" совпадали!
Никодим: ЁПРСТ,что ты так жилы рвёшь?Ты случаем не комуняка? Эти герои присягали Царю-батюшке(т.е. Монархии),и воевали за ту Россию которую они помнили и знали!Без жидов и коммунистов.Этому делу посвятили всю свою жизнь!!! Поклон им земной и память вечная!
ЁПРСТ: Никодим пишет: Эти герои присягали Царю-батюшке Ну к слову о жилах, мой дед, покойник, Царствие ему Небесное! Во время войны 26 боевых вылетов в тыл фашистам совершил! С 1941-1942 годы, самые тяжкие. Так вот в один из таких прыжков один из его напарников, ГЕРОЙ НАВЕРНОЕ, метнулся к фашикам! Так дед выходил из оцепления, недели три! Так вот эти ГЕРОИ были за фашистов! Просто из-за того что они были за фашистов - это их полностью как лидеров белого движения дискридитировало! А вот их поведение на суде вполне достойно! Ну а по поводу жидов в России, так они были у нас всегда, только царь-батюшка им воли не давал!
ельчанин: Над спектаклем по Краснову только еще идет работа. Ставит театр-студия "Белая гвардия" при Культурном Центре "Булгаковский дом". Режиссер - поэт и исполнитель Михаил Георгиевич Устинов, личность известная, который сейчас перебрался в Москву из Риги, где на него не раз покушались за "русскую имперскую пропаганду". На вечере у Карташовой будет два актера - диалог Саблина и Китти. Отрешившись от полемики по П.Н.Краснову как фигуре политической, можно уважать его писательский дар и на этом сойтись сторонникам разных взглядов.
ХРАНИТЕЛЬ: Читал я тут как-то книжечку, так из информативности, "Русско-турецкая война 1877-78 гг." Издана в 1978 году (то бишь, через сто лет, юбилей, как бы). Ну там, понятное дело, слово Брежнева есть, Ленин чё-то своё там лопочет. В начале... И вот такой там преинтересный моментик есть (впрочем, так оно и было, судя по всему). Когда Русская армия пришла в Болгарию, долбя при этом турок, болгары массово поднялись на "национально-освободительную" войну - стали создавать партизанские отряды, всячески помогать русским, идя в переговорщики, проводники и пр. Ну, нормально, ничего против не хочу сказать, тем более братья-славяне, всё. Нормально. Но вот какая параллель напрашивается. Болгары до своего освобождения от турецкой оккупации (так это принято называть) жили под турками 500 (пятьсоооот) лет. И опосля всего этого, вдруг резко , по приходу русских, ощутили себя Болгарами, ну и... так далее. Сразу в голове возникають аналогии с жившими в моих краях вогулами и мансями. Интересно, хде они сейчас? И осознают ли себя "национально-освободительно" после 500 лет жизни под русскими? Чё-т сумлеваюсь я. Ну да ладно. Так вот. Донские, Кубанские, Терские (другим повезло меньше, они свою Родину так и не увидели) казаки в 1941 году с оружием в руках вернулись на СВОЮ землю, после 25-летнего отсутствия. При этом, здесь они жили те же самые 500 (!) лет! Так почему же эти люди, казаки, вдруг стали предателями, несчастные мученики, выкинутые со своей собственной земли чужой сатанинской властью, почему их честное имя до сих пор оплёвано и забыто??? Почему болгаров (или болгар? как правильно-то?) после 500 лет тотального отуречивания нихто не судит и не обвиняет, а казакам - простить никак не могут???
ельчанин: 25 января в Москве в Международном фонде славянской письменности и культуры(Клыковский центр) в Черниговском пер. состоится вечер, посвященный 60-летию гибели атамана П.Н.Краснова. Ведущая - поэтесса Нина Карташова. В программе впервые будет показан отрывок из нового спектакля по роману Краснова "От двуглавого орла к красному знамени". Вход свободный, начало в 18 часов.
ХРАНИТЕЛЬ: Ну наконец-то! Давно пора уже ставить спектакли и экранизировать книги Петра Николаевича. А что за спектакль, кто ставит, где, актёры там, ещё чего? Какая есть ещё информация? Дюже интересно.
Гуран: Гипотетически. На Россию нападают американцы. В их рядах - русские, недовольные нынешним режимом. Как их называть - патриотами или предателями? За Батюшку-Царя, говорите воевали? Не Краснов бы, граница б между Россией и Украиной не проходила б там, где она сейчас. Воевали каждый сам за себя. Сам Троцкий признавал - был бы у белых лозунг "За единого Царя", то не удержались бы комиссары. А в Отечественную чего, моих шестеро мужчин из десяти погибли. Все в Красной Армии. Вот кому Вечная Слава.
ХРАНИТЕЛЬ: Гипотетически. На Турцию нападают русские. В их рядах - болгары, недовольные нынешним режимом. Как их называть - патриотами или предателями?.. Вот. И в чём тут разница? Может, в идеологии? Никто и не ругает служивших в Красной армии и не обвиняет. Не об этом речь. У меня дед тоже там служил - сперва в пехоте, потом из-за ранения танки ремонтировал... Речь идёт о том, что казнённые в 47-м году казаки - есть изменники Родины, которые, кстати, за Царя НЕ воевали. Во всяком случае, после 1917-го года точно. Термин "Советская Россия" придуман красными, причём, явно после 41-го года, когда прижало. Пока всё было благополучно, произнесённое слово "Россия" могло убить говорившего. Не было при коммунистах России, не было и быть не могло (хотя, что я болтаю - её и сейчас нет). Был один сплошной Интернационал. И сокращения. И народ там живущий. Ну хорошо. Давайте так. Эти казаки воевали против России. Против Советской или любой другой, но России. И значится - против народа в ней живущего. Тогда выходит, что миллионы вырезанных казаков (ведь так оно?) в Гражданскую и после, десятки тысяч уничтоженных во Вторую мировую - не народ? И офицерство, и духовенство, и дворянство, и интеллигенция - тоже не народ? Так тогда, может они все и не люди вовсе? Или так. Да, народ они. Но его худшая часть, недостойные и бестолковые, бесчестные и коварные. Измыслили Русь загубить. Потому как - предатели. И не люди. То, что Краснов и Шкуро были за фашистов - чушь. Может тогда и Махно был за коммунистов? Раз помог проломить Перекопские укрепления в 1920-м? Давно уже пора признать, что Вторая мировая война на территории бывшей Российской Империи была войной Гражданской. И прекратить спорить и судить.
ЁПРСТ: ХРАНИТЕЛЬ пишет: и Махно был за коммунистов а он не только им помог на Перекопе, после Гражданской служил в контрразведке красных! Почи точно так же как Соловей - Разбойник. Между прочим не былинный персонаж! Это был реальный человек, послел знакомства с Ильёй Муромцем, Соловей-Разбойник возглавлял своего рода контрразведку Владимира Ясно Солнышко! Против факта не попрёшь!
Гуран: ХРАНИТЕЛЬ Причем здесь турки? А разве речь о идеологии? Речь была быть России и русским или нет? О СССР немцы как-то не задумывались. Когда мне говорят о Холокосте, я говорю - а что сделали немцы русским? То-то же! Естесственно, что о России, как таковой при большевиках и речи быть не могло. Однако, когда припёрло и Великий Мясник заблеял : Братья и сёстры! Хотя реально, только большевики удержали себя в примерных границах Империи, потеряв её малые части. Тут же появились и фильмы о истории России и уклон на традиции, форма, погоны, офицеры. Да мало чего. Причем и Партайгеноссе не ставили себе целью восстановление России. Слеп был, кто этого не видел. Многие деятели Белого движения не пошли с германцами, ибо знали, к чему это ведёт. Да и Гитлер не питал иллюзий насчет российских патриотов, потому не доверял им и совершенно правильно с его стороны. Заюлил он только с 43-го года, когда уж конец ему на горизонте показался. А там и Шкуранским, Красновым и Власовым. И иже с ними. Забайкальцы же, например, хоть и репрессированы и вырезаны красными были не мало, просились воевать против германцев. А не против России. То что обманули их коммуняки, да в лагеря позапихивали, это дело другое. Честь им и хвала, Шкуро и Краснову, что боролись против коммунистической заразы в Гражданскую. А что в Отечественную было - Бог им судья!
Никодим: ЁПРСТ,не пойму!При чём тут твой дедушка,который в тыл летал???У меня тоже дед воевал(как думаю и у каждого из нас).Не вижу аналогий,он был знаком с Красновым и Шкуро? Для чего ты его приплёл?Не догоняю,поясни.
ЁПРСТ: Никодим ,я про деда вот к чему, он в один из вылетов был ПРЕДАН! Потому я и с тех пор после его рассказа на всех, кто против России, если хочешь, Родины воевал, держу БОЛЬШОЙ ЗУБ!
Никодим: ЁПРСТ,Вот видишь,а я наоборот!На комуняк Зуб держу!!!По матери бабушка рассказывала:они были зажиточные и расскулачили их.Рассказывала что большевики вытворяли!А по отцу дед был расказачен и сюда в Сибирь сослан.Так что я тоже Большой Зуб имею ... против комуняк!
ЁПРСТ: Никодим я и на комуняк злой. Дед мой маялся казачёнком, воду торговал, чтобы покушать купить себе и родителям. Пойми, просто измена она измена везде, но эту войну многие считали продолжением гражданской, но это не так! Кто так считал, очень сильно заблуждался. К этому времени изменилась власть, и не только в России. Политические силы изменились, ну вообщем старую колоду сбросили и открыли новую колоду. (применительно к политике и политикам).
Никодим: ЁПРСТ,не будем спорить.Ты меня не переубедишь,да и я тебя не собираюсь переубеждать.Останемся при своих. П.С. А комуняки(большевики)-казлы,мудаки и пи... !
ЁПРСТ: Никодим вот тут я с тобой солидарен. А особенно про комуняк! Козлы идейные!
ХРАНИТЕЛЬ: Вообще, по сути, пост ЁПРСТ от 14.01.07 21:01 со словами "Я бы лично не стал бы записывать их в герои, по одной причине - они изменили России. А измена не прощается ни при каких обстоятельствах, даже под лозунгом борьбы с большевизмом." можно было бы поставить в любую тему с примерным содержанием "Смерть от рук коммунистов". Например, создаётся тема - "1920-21 год. Крым. Свыше ста тысяч убитых белогвардейцев". Там всё по этому поводу описывается, приводятся документы, архивы, воспоминания. И в эту тему тоже можно было бы написать такой пост. Потому что, то же самое. Что тогда с красными белые бились, что в 1941-45 гг. Ну нет никакой разницы. Это сейчас, да ещё после почти векового промывания мозгов советской пропагандой всякому ясно, что фашизм - это нехорошо (хотя и без пропаганды - так оно, согласен). Нехорошо настолько, что сами немцы до сих пор страшно стыдятся своего фюрера. Потому что стало неприлично говорить о человеке, который самим немцам дал то, что обещал - и хлеба, и работу. Но это их дело. Я же вот к чему. Ну не могли знать ни Краснов, ни Шкуро о звериной сущности фашизма. Потому что НИКАКИХ таких аналогов в мировой истории тогда не было. Потому что неизвестный тогда фашизм звал на борьбу с большевизмом (как ПОТОМ оказалось, со своим родным братом). Не думаю, что кто-то из тех русских людей, вышвырнутых из собственного дома мог что-то такое заподозрить или знать то, что знает сейчас каждый.
полная версия страницы